Bienvenue sur Écologie Pratique 06 déc. 2024 - 17:43
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Plein de paradoxes, demi plaisanterie, mais pour mieux comprendre pourquoi on a inventé le rocket stove!!!!
Mais à quoi peut bien servir la cheminée intérieure?
Est-ce utile de faire descendre les gaz après les avoir fait monter?
Ok, les gaz poussent... mais ils poussent aussi en ne faisant que monter!
Alors pourquoi on cherche a les faire descendre?
Car en fait ce n'est pas le fait de descendre qui fait la poussée me semble-t-il...
J'ai déjà vu un rocket avec un foyer horizontal, sans bidon, avec le banc directement dans le prolongement du foyer, et un banc de presque 10m... et il marche. Le conduit est fait de boites de conserves rectangulaires dont les fonds ont été coupé.
- En Espagne existe encore un système qui s'appelle la gloria. il y a un feu en sous-sol, et un sol chauffant.
- Les romains chauffaient les villas et les thermes avec un système identique.
- Les coréens utilent un "ondol". C'est un feu dans le cuisine, dehors, avec la fumee qui passe sous la maison et la cheminee de l'autre coté.
Dans le livre du rocket vous avez le dessin pour chauffer la baignoire qui représente le meme système!
Alors quelles sont les raisons qui ont mené au rocket tel que nous le connaissons?
Vos idées?
Xisca en Espagne
Mais à quoi peut bien servir la cheminée intérieure?
Est-ce utile de faire descendre les gaz après les avoir fait monter?
Ok, les gaz poussent... mais ils poussent aussi en ne faisant que monter!
Alors pourquoi on cherche a les faire descendre?
Car en fait ce n'est pas le fait de descendre qui fait la poussée me semble-t-il...
J'ai déjà vu un rocket avec un foyer horizontal, sans bidon, avec le banc directement dans le prolongement du foyer, et un banc de presque 10m... et il marche. Le conduit est fait de boites de conserves rectangulaires dont les fonds ont été coupé.
- En Espagne existe encore un système qui s'appelle la gloria. il y a un feu en sous-sol, et un sol chauffant.
- Les romains chauffaient les villas et les thermes avec un système identique.
- Les coréens utilent un "ondol". C'est un feu dans le cuisine, dehors, avec la fumee qui passe sous la maison et la cheminee de l'autre coté.
Dans le livre du rocket vous avez le dessin pour chauffer la baignoire qui représente le meme système!
Alors quelles sont les raisons qui ont mené au rocket tel que nous le connaissons?
Vos idées?
Xisca en Espagne
Status : hors ligne
Dans le livre du rocket vous avez le dessin pour chauffer la baignoire qui représente le meme système!
Si tu regardes bien le schéma, ca monte un peu au début avant de passer sous la baignoire
Alors quelles sont les raisons qui ont mené au rocket tel que nous le connaissons?
c'est un des systèmes les plus efficaces avec la meilleure combustion propre et complète !
A bientôt
Cédric
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]
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Merci pour le croquis!
Oui ça monte... mais ça ne descend pas ensuite,
ça continue de monter.
La question est du pourquoi le bidon, c'est ça ce qui est nouveau dans le système.
J'ai fait un historique vague et bref pour montrer que le système existe depuis des siècles.
Mais la cheminee interne avec la redescente derrière existe depuis... quelques années seulement.
Xisca en Espagne
Oui ça monte... mais ça ne descend pas ensuite,
ça continue de monter.
La question est du pourquoi le bidon, c'est ça ce qui est nouveau dans le système.
J'ai fait un historique vague et bref pour montrer que le système existe depuis des siècles.
Mais la cheminee interne avec la redescente derrière existe depuis... quelques années seulement.
Xisca en Espagne
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tu n'as pas trop le choix que de redescendre après être monté dans le heat-riser, a moins d'avoir la banquette à l'étage, ou le foyer du rocket à la cave !
De plus, la légère surpression que cela crée en contrariant le flux permet de monter un peu en température, finir la combustion et garantir qu'elle soit complète. Le haut du heat riser, proche du baril est le point le plus chaud, de l'ordre de 800° c'est assez sage de refroidir les gaz suffisamment avant de les utiliser dans la suite du circuit
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]
De plus, la légère surpression que cela crée en contrariant le flux permet de monter un peu en température, finir la combustion et garantir qu'elle soit complète. Le haut du heat riser, proche du baril est le point le plus chaud, de l'ordre de 800° c'est assez sage de refroidir les gaz suffisamment avant de les utiliser dans la suite du circuit
J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]
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Je crois bien que le rocket est en effet né de l'impératif de construire le chauffage APRES la maison !!
Avant, casi on construissait la maison autour du chauffage....
En fait la redescente et le bidon ne sont pas tant que ça nécessaires à faire un chauffage qui stocke la chaleur.
Le système de "cheminée intérieure" qui pousse les gaz est un peu moins une pompe qu'on peut le penser, car j'ai vu que les Américains sont en train de revenir sur l'idée phare du début. C'est à dire qu'ils sont plus modérés sur l'idée d'une sortie de gaz dans le mur et sans cheminée.
Maintenant ils disent bien plus que la 2ème cheminée compte.
Donc il reste que le bidon sert à 2 choses :
- Faire redescendre les gaz au niveau du foyer.
- Obtenir una chaleur de radiation, pas que de la conduction.
Ha et oui, tu me rajoutes un bon argument, la meilleure combustion!
Autre chose ?
Xisca en Espagne
Avant, casi on construissait la maison autour du chauffage....
En fait la redescente et le bidon ne sont pas tant que ça nécessaires à faire un chauffage qui stocke la chaleur.
Le système de "cheminée intérieure" qui pousse les gaz est un peu moins une pompe qu'on peut le penser, car j'ai vu que les Américains sont en train de revenir sur l'idée phare du début. C'est à dire qu'ils sont plus modérés sur l'idée d'une sortie de gaz dans le mur et sans cheminée.
Maintenant ils disent bien plus que la 2ème cheminée compte.
Donc il reste que le bidon sert à 2 choses :
- Faire redescendre les gaz au niveau du foyer.
- Obtenir una chaleur de radiation, pas que de la conduction.
Ha et oui, tu me rajoutes un bon argument, la meilleure combustion!
Autre chose ?
Xisca en Espagne
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D'autres arguments à mettre au crédit ou au débit
- Beaucoup de convection
- Gratuit
- Disponible
- Esthétique
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- Disponible
- Esthétique
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Salut,
J'ai une expérience à te proposer pour bien visualiser en comprendre " l'effet cheminée " dont on se sert avec tout type de rocket.
Le rocket que je te propose d'utiliser pour comprendre ça, c'est un tube en carton, qui fasse au moins un mètre de long, pour environ 5-6 cm de diamètre. Les chiffres peuvent varier, il faut respecter à minima les proportion. Tu l'allumes par un bout, qui sera le bas de ton tube.
Bien évidemment, tu t'équipes d'une bonne paire de gant antifeu pour tenir le tube, ou tu le tiens avec une pince, ou n'importe quoi pour ne pas te bruler !
Une fois que le bas du tube en bien enflammé, si tu le tiens verticalement, tu vas commencer à entendre le bruit de soufflerie spécifique, et tu verras la flamme sortir en haut du tube, alors que le feu est bien en bas, c'est ça qu'on appelle un rocket !
Quand t'en es là, tu peux commencer à incliner le tube, plus tu le penche, moins la soufflerie est forte. Jusqu'à ce que tu atteigne un angle d'environ 45°, où l'effet rocket va s'arrêter, et ça va fumer à mort. Si tu repasse les 45° en allant vers la verticale, l'effet rocket recommence.
C'est exactement la même chose qu'il se passe dans les rockets de masse. Le tube en carton, c'est la cheminée interne, le "heat riser" en anglais.
Bonne expérience !
Dis moi si ça t'as aidé =)
Et te brules pas !!
A+
J'ai une expérience à te proposer pour bien visualiser en comprendre " l'effet cheminée " dont on se sert avec tout type de rocket.
Le rocket que je te propose d'utiliser pour comprendre ça, c'est un tube en carton, qui fasse au moins un mètre de long, pour environ 5-6 cm de diamètre. Les chiffres peuvent varier, il faut respecter à minima les proportion. Tu l'allumes par un bout, qui sera le bas de ton tube.
Bien évidemment, tu t'équipes d'une bonne paire de gant antifeu pour tenir le tube, ou tu le tiens avec une pince, ou n'importe quoi pour ne pas te bruler !
Une fois que le bas du tube en bien enflammé, si tu le tiens verticalement, tu vas commencer à entendre le bruit de soufflerie spécifique, et tu verras la flamme sortir en haut du tube, alors que le feu est bien en bas, c'est ça qu'on appelle un rocket !
Quand t'en es là, tu peux commencer à incliner le tube, plus tu le penche, moins la soufflerie est forte. Jusqu'à ce que tu atteigne un angle d'environ 45°, où l'effet rocket va s'arrêter, et ça va fumer à mort. Si tu repasse les 45° en allant vers la verticale, l'effet rocket recommence.
C'est exactement la même chose qu'il se passe dans les rockets de masse. Le tube en carton, c'est la cheminée interne, le "heat riser" en anglais.
Bonne expérience !
Dis moi si ça t'as aidé =)
Et te brules pas !!
A+
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Le pops, je pensais pareil "avant"!
Oui je l'ai déjà vu dans une video des Wisner, mais c'est le principe de toute cheminee, et pas que de la cheminee interieure du rocket!
Un poele normal tire aussi grace a ce principe. Par contre il gaspille.
Mais je ne parle pas de la montee du tirage, je parle de la redescente apres!
Le bidon sert avant tout a faire redescendre les gaz chauds au niveau du sol pour les envoyer dans la masse, dans une masse au meme niveau que le rocket.
Il ne faut justement pas croire que le tirage est augmenté par la descente des gaz, car il y a forcement une perte par frottement. Dans un rocket de cuisine, il y a aussi du tirage....
Xisca en Espagne
Oui je l'ai déjà vu dans une video des Wisner, mais c'est le principe de toute cheminee, et pas que de la cheminee interieure du rocket!
Un poele normal tire aussi grace a ce principe. Par contre il gaspille.
Mais je ne parle pas de la montee du tirage, je parle de la redescente apres!
Le bidon sert avant tout a faire redescendre les gaz chauds au niveau du sol pour les envoyer dans la masse, dans une masse au meme niveau que le rocket.
Il ne faut justement pas croire que le tirage est augmenté par la descente des gaz, car il y a forcement une perte par frottement. Dans un rocket de cuisine, il y a aussi du tirage....
Xisca en Espagne
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