Bienvenue sur ecologie-pratique.org 29 nov. 2022 - 22:53

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 31/05/2016 02:10  

Status : hors ligne

bidouille

Utilisateur

Germes
Enregistré: 13/07/2014
Réponses: 15
Salut ,

je ne pensais même pas répondre en fait :) ... mais je ne peux pas résister ;) .

Donc quand vous dites que le rocket stove n'est pas une chaudière c'est parce que vous ne l'utilisez pas comme une chaudière rien de plus ...

Une chaudière c'est quoi au fond : pour ma part une chaudière c'est un ensemble qui comprend un générateur de chaleur et un echangeur air/eau ..... Donc en tant que tel quand un foyer , qu'il soit rocket ou autre , a un système d'échangeur air/eau , c'est une chaudière ou du moins la construction a une partie chaudière ....

Le simple serpentin autour du barril fait que le rocket devien en partie une chaudière . Bref ce n'est qu'une histoire de français ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chaudi%C3%A8re

Du coup , si tu prends un echangeur à tube de fumées et que tu utilise la majeur partie de la chaleur pour chauffer l'eau , le rocket sera une chaudière .

C'est un peu comme dire qu'un poele de masse n'est pas un poele qui sert a faire de l'air chaud de convection rapidement :) .... selon le besoin il peut tout a fait l'etre , la conception est simplement changer pour permettre justement cette convection et ce chauffage rapide ....

J'ai mis en piece une chaudière froling a buche ( gazéification de bois ) j'ai ete en formation entretien chez ETA et chez okofen ... je connais donc a peu pret mon sujet meme si je ne suis pas plombier ni chauffagiste ....

Ceci étant Isch je suis de tout coeur avec toi :) , je suis en conception d'un batch avec cloche aussi , ( pour le moment je test el downdraft ;) ) a base d'un bacth le premier essais est plutot concluant a voir ....

cei dis la cloche d'après tout ce qe je viens de lire depuis plusieurs jours est une superbe solution russe qui question logique me plaie beaucoup , la théorie du comportement des fumées basée sur celle de l'eau est a mon avis parfaite et bien plus adaptée au stockage , stratification oblige ... et très simple et moins compliquée que des calculs de carneaux avec les pertes de charges qui en résulte.
Bref une cloche c'est a mon avis la solution qu fonctionne nickel , il suffit de regarder les rapport de test pour s'en persuader ...alliez a un batch c'est une solution simple et très efficace ...

pour faire de l'eau chaude pour ma part je ne me prenrais pas trop la tete , et utiliserais un échangeur a tube de fumée , c'est ce que l'on retrouve dans toute les chaudière en gros , sur la froling ETa et okofen c'est ce qu'il y a tout simplement .

Un poele peut etre compartimenté , et servir a plusieurs chose et si a cela on rajoute des bypass alors selon la position du bypass on utilise le foyer pour produire de l'eau chaude ou de stocker la chaleur dans une masse , ou dans un bidon en métal pour obtenir un poele a convection ( le rocket avec mass étant un massheater pas un stove nuance ...)

pour donner une idée okofen vend des chaudière avec des puissance différente , mais :) , en fait ce sont simplement les même chaudière , il y juste des bouchons dans l'échangeur a mettre ou a enlever selon que l'on veux respectivement moins ou plus de chaleur , ne pas oublier les turbulateurs ( qui ne sont que des torçade de métal pour mettre les fumées en mouvement afin de casser la couche limite d'échange qui se crée dans un tube) . Les turbulateur servent aussi au nettoyage , une fois accroché en haut quand on tire dessus il monte , si ils sont tous raccordés a une tringle via une came et un ressort , quand on tire sur la tringle ,la came tourne , fait montée les turbulateur , le ressort se tend, la came s'arrête brusquement au moment ou le ressort est tendu et la ça fait claque , deux ou trois claque sec suffisent a nettoyer les tubes a fumées .... regarde sur ta chaudière à pellet ça doit etre le meme système ...

avce les chaudière attention au bistrage ... et quand on parle de chaudière bois il faut obligatoirement un ballon de stockage , qui est concéquent en général mais qui du coup est une sécurité de chauffe .
Attention aussi aux plage d'utilisation , avec le pellet , il faut éviter les cycles court , arrêt démarrage , autrement le rendement de combustion seraà la fois pourri et l'encrassement maximum , un cylce devrais durer autour de 20 à 30 minutes et pas 10 minutes ni 5 minutes toute les 30 minutes par contre le gros avantage du pellet c'est la fourniture a la demande que ne peux pas faire une bois buche qui elle sera chargé et allumée et finira plus ou moins vite la combustion de la masse total de bois ...


bref tout est possible , mais si tu as une chaudière a granulé l'intérêt d'avoir un échangeur à eau ne me parait pas flagran, si ce n'est pour le fun ... tu fera beaucoup plus d'économie en ayant une bonne cloche avec un bon batch tout simplement , en poussant un peu plus loin une double cloche .

http://www.stove.ru/index.php?lng=1

et bien sur sur donkey32 http://donkey32.proboards.com/

et pour finir un truc sympa ;) : http://energy.concord.org/energy2d/double-bell2.html

et un deuxième ;) ... http://www.ebay.de/itm/like/301948098997

a pluche ... et bonne réflection au besoin si je peux aider n'hésite pas .. j e le ferais dans la mesure de mes connaissances bien sur .





 09/01/2017 21:38  

Status : hors ligne

petit pierre

Utilisateur

Graines
Enregistré: 27/05/2016
Réponses: 2
salut j ai une petite question que puis je utiliser pour souder un tube inox 125mm a l interieur d un ballon d eau chaude que puis je utiliser?

 23/04/2017 12:27  

Status : hors ligne

claude

Utilisateur

Graines
Enregistré: 22/07/2013
Réponses: 7
Citation : ceddz

Alors, ce té au niveau du groupe de sécurité, il faut que je le positionne à l'arrivée d'eau froide : mon eau froide arrive, passe par ce té et au lieu de filer dans le ballon, elle sort par en bas, vers le rocket, c'est ça ??

Non, l'eau froide va dans le rocket ET dans le ballon.
Idem pour l'eau chaude : le raccord du ballon est dirigé vers la nourrice ET vers le haut du rocket, ainsi le circuit d'eau du rocket est en parallèle du ballon.

1m au dessus à 2m plus loin c'est très bien. Fais bien attention que le bas du ballon soit plus haut que le haut du serpentin de cuivre.

Voila quelques précisions sur l'ECS et RT2012 http://rt2012-leguide.com/rt-2012-et-eau-chaude-sanitaire
Ce qui au départ est une bonne chose d'éviter de chauffer son eau avec une energie "noble" comme l'electricité. Alors ils le font toujours mais en consommant moins, et avec l'usine à gaz habituelle, car un chauffe-eau thermodynamique, c'est comme une clim..... voila comment faire durer le nucléaire en france.
Je parle de PAC, parce que bien sur, la norme "autorise" l'utilisation d'autres systèmes comme le solaire en appoint ou le gaz, mais on sait très bien que la majorité seront des PAC.

Enfin trève d'abérration législative et voila le schéma du rocket ECS , attention j'ai été dessinateur professionnel, mais c'était surement dans une autre vie !
Rocket chauffe-eau

L'eau chaude dans le rocket est plus légère et a donc envie de monter. Elle le fait si rien ne l'en empèche.
Comme le circuit est bouclé (fermé) elle pousse lentement l'eau froide du bas du ballon qui se retrouve en bas du rocket.
L'eau froide en bas du rocket se fait réchauffer par le feu, devient plus légère et se met à monter.
Le circuit reste en circulation tant qu'on chauffe le rocket et que l'eau dans le serpentin est plus chaude que celle du ballon.

Le thermosiphon, c'est donc une pompe naturelle mise en mouvement par la convection.


 23/04/2017 12:33  

Status : hors ligne

claude

Utilisateur

Graines
Enregistré: 22/07/2013
Réponses: 7
bonjour
je voudrai savoir si on ne pourrai pas installer le serpentin a l extérieur de la cheminée interne mais tout en étant a l intérieur de l isolant donc pas de contact avec les gaz
mais cela sera peu être trop chaud
merci a plus

 23/04/2017 20:39  

Status : hors ligne

ceddz

Utilisateur

Chênes
Enregistré: 02/11/2009
Réponses: 639
Localisation:Taller, Landes
Déjà fait, et ça marche très bien, détails dans ce reportage

J-200 à la maison, [url=http://www.ecologie-pratique.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3919]Batch180 dans la grange [/url]

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